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无抗的名义 | 这些“无抗大使”聊的话题一般人绝对想不到,你支持谁的观点?

中国亚洲城ca19网 来源:赛尔畜牧 2017-06-26 15:11:32| 查看:

无抗的名义

无抗的名义

群聊人数:22人
  
  群主:
  
  李明义  信得科技研究院院长、山东特种经济动物学会副秘书长
  
  成员:
  
  李明义  信得科技研究院院长、山东特种经济动物学会副秘书长
  
  王    丽  国家粮食局助理研究员
  
  周玉晓  山东省畜牧协会生猪产销分会专家组组长
  
  韩治军  山东省畜牧协会生猪产销分会副秘书长
  
  雷胡龙  上海市农业科学院畜牧兽医研究所副研究员
  
  付莲蓉  南京农业大学动物营养研究中心、南京农业大学新兽药开发工程中心、南京威泰砝码兽药研究所运营经理
  
  卢振辉  万泰认证副总经理、研究员
  
  陈海宝  浙江艾杰斯生物科技有限公司、杭州康源饲料科技有限公司动保事业部
  
  全国猪场、兽药、饲料企业代表
  

1
  
聊天记录
  
“无抗”是个伪概念?
  
听听他们怎么说!
  
  “李明义教授”
  
  并非不能使用抗生素,而是要合理地指导使用抗生素,不要滥用!第一类抗生素,可以照常用。比如阿莫西林,主要针对上呼吸道感染,对此类细菌用药,我们可以使用抗生素;第二类抗生素,需要指导性使用,比如头孢类、大环内酯类;第三类抗生素,禁止使用,并不是完全不能用,在常规情况下能用其他抗生素治疗的,就不要用,如在动物身上使用的金刚烷胺、金刚乙胺、利巴韦林等抗病毒药,这是目前我们仅有的几类抗病毒药物,如果这些病毒产生耐药性,一旦动物和人感染病毒,将无药可治。
  
  “陈海宝先生”
  
  聚在这里来谈无抗的概念,我想是一件非常迫在眉睫的事情。所谓的无抗,刚才李老师也介绍过,我想我们要首先把“无抗”的概念界定得非常清楚:第一点就是在饲料当中应该不含有抗生素,第二点是在养殖过程中,一些保健类的抗生素产品应该逐渐被取代掉,但临床治疗中一定还是会用到一些抗生素。要明确的是不能滥用抗生素,在这一点上达成共识,对我们将饲料的“无抗”以及养殖过程中保健类产品的“无抗”纳入到无抗范围来讨论,才是比较现实的。
  
  “周玉晓先生”
  
  感谢赛尔传媒和信得科技提供这样一个交流的平台,我从事这个www.ca191.com有51年了,对今天的主题,“无抗”,深有体会。抗生素的出现是人类社会的进步,它为人和畜禽疾病的预防、控制和治疗,以及促进发展方面,发挥了不可低估的作用。但随着社会的发展,现在又开始向无抗方向发展,我赞同这种做法,也认同李教授的观点。无抗不是把抗生素妖魔化,是不能滥用和乱用,必要的时候可以用抗生素。可以说,抗生素的控制是社会发展的必然。
  
  “雷胡龙先生”
  
  我从事的工作主要是与动物营养与饲料相关,所以今天的侧重点还是在“饲料无抗”方面。去年我们在上海也开过一个关于无抗的会议,在会上多数的观点更倾向于将“无抗养殖”定义为“在养殖过程中,不以预防和促生长为目的在饲料中添加抗生素”,而在养殖过程中进行对抗性治疗是可以使用抗生素的,刚才前面几位专家也讲到这一点。目前大家认为,在养殖过程中完全不使用抗生素,这也不太现实,就像说到人的时候,有一种观点称“人生了病,不要去治病,而要去食疗,比如吃绿豆一样,等等……”这是不现实。
  
  “辽宁饲料企业代表”
  
  我是来自辽宁的饲料企业,我非常赞同雷博士的说法,真正的无抗养殖是比较遥远的。我曾经看到一个一线饲料品牌,一种教槽料中含有6种抗生素,我大吃一惊,以前最多看到过3种。所以,我认为目前要做的首先就是规范抗生素的使用,接下来,要有一个逐渐筛选、淘汰的过程,不要从一个极端走到另一个极端。
  
“无抗养殖”成本高?
  
你真的确定吗!
  
  “吉林养殖协会代表”
  
  我来自东北长春农安县,这是全国亚洲城ca19大县,我是农安县亚洲城ca19协会会长,我们自己还有一个合作社,有一万多名养殖户,也是国家级示范社。以前我对无抗养殖的了解不是很多,但是对北京赛尔传媒的了解比较多,组织的各种会议也都参加了。实际上,我们的猪生产水平非常差,也很难赚钱,我一直不明白一个问题,在“无抗养殖”这条路上,我们现在已经发展到什么阶段,大范围推广是否真的可以实现?这些猪生产出来以后,成本会有多高?溢价能否得到市场普遍认可?在“无抗养殖”的改革过程中,有哪些需要重点关注的地方?
  
  “河南兽药企业代表”
  
  刚才农安这位朋友在问成本是否会增加,我自己没有做过相关调查,但从感觉上应该不会增加太多。如果饲料质量、环控和保健都没有问题的话,猪是不会大面积发病的,就像杨经理说的,小孩出生后也并不是每天在用药。我们经常做一个比喻,士兵为了预防在战场上受伤,你会挂着吊瓶提前使用青霉素吗?不会。长期使用抗生素对养殖企业是没有好处的,我们药厂有些技术员有些会辞职转行去养鸡,结果成功率反而更低,因为他们直接从药厂拿药成本比较低,为了增加防病效果就会多用一些,结果却更难养。刚才李教授也讲到“是药三分毒”,它不起好作用肯定就会起到坏作用,造成机体免疫力下降,肝肾受到损伤,结果不用抗生素的,就像雷老师说的结果反而更好、更健康。
  
  “某地猪场代表”
  
  与传统养殖相比,无抗养殖的成本更高,但猪价目前还是差不多的,所以我还是比较关心,从养殖户的切身利益出发,无抗养殖的优势在哪?
  
  “周玉晓先生”
  
  无抗对养殖户有什么好处?这个问题我是这样理解的。对于养殖户自身利益来说,有人说增加抗生素会增加成本,我认为对猪料来说增加抗生素是降低成本,确实能够促进猪的生长,效果很明显,特别是青霉素。可是有个问题,如果养殖环境好,抗生素一点用都没有,不会起到促生长作用,如果养殖环境差,细菌感染率特别高,这时候抗生素才能促生长。也就是说,我们的养殖www.ca191.com必须改变养殖环境,外环境好内环境就好了。所以,不用抗生素能不能降低成本,绝对可以。
  
“无抗养殖”第一步?
  
解决日粮问题!
  
  “韩治军先生”
  
  随着全社会对环保和食品安全方面越来越重视,我们山东亚洲城ca19协会一直在推广无抗饲料,在协会的论坛或培训中也会邀请这方面的专家来讲,最后发现还是没有形成合理的方案去推广。刚才李教授讲得非常好,但最后方案还是落实在终端环节,而在养殖户的实际生产中很难做到停止使用抗生素,许多环节都不可能离都得开抗生素,所以还是要考虑到推广所面临的实际情况。
  
  “付莲蓉女士”
  
  做无抗养殖首先就是要解决无抗日粮问题——无抗饲料。目前国家已经禁止硫粘的使用,接下来还会有一些饲用抗生素也将会陆续禁止使用,如果没有合理替代抗生素的产品,在饲料早期阶段,特别是在教槽料、保育料阶段,腹泻是非常严重的。我们目前在研究发酵溶菌酶,我相信发酵溶菌酶在未来饲料替抗方面会发挥很大的作用。
  
  “周玉晓先生”
  
  消毒和防疫非常重要,我认为,在饲料领域,要重点研发有利于消化、减少对猪只(特别是仔猪)肠道刺激的饲料,此外,要关注蛋白含量与酶制剂的活性和稳定性,希望未来能有更多效果更好、无副作用、对人畜健康无害的抗生素替代品出现。
  
  “辽宁饲料企业代表”
  
  现在大家考虑比较多的是在添加方面的探索,而在饲料原料的处理上,讲得非常少,不仅要从添加剂手段去解决无抗养殖的问题,同时也要应该从原料处理上把消化率提高、把抗营养因子降到最低,我们现在的加工工艺不足以将大豆蛋白的抗原性消灭,因此饲料企业应该提高原料的处理工艺,将饲料原料加工到能够与动物肠道消化系统相匹配的程度。只有做到从源头上去保证它的肠道健康,再与一些管理、生物安全措施结合起来,才能够综合解决肠道健康问题。打个比方,小猪的抗应激性往往比小孩的抗应激性要高,儿童食品能够不添加抗生素,健康却没出现什么问题,小猪应该也有这个能力。
  
  我有这样几点感受。在自然状态下,仔猪应该是两个月左右断奶,50-60天以前属于乳猪阶段,它的食物应该是奶,在断奶的过程中才逐步去适应一些植物性的食物。而我们现在21天或28天断奶,后面就给它吃饲料。实际上,在幼龄阶段它就应该吃乳蛋白、酪蛋白、乳糖,我们现在给它大豆蛋白、淀粉这些植物蛋白,跟它本来要吃的东西差距太大,它的肠道怎么会健康呢?同时,我们现在对原料的处理工艺很简单,不使用生物手段去处理,能不出问题吗?肠道这边的问题已经严重到冒烟,饲料那边大量添加抗生素,没有做到釜底抽薪。所以在现阶段,要在幼龄阶段完全做到无抗真的非常难。
  
“无抗养殖”模式下降本增效?
  
绝不仅仅是从饲料抓起!
  
  “陈海宝先生”
  
  刚才李老师介绍了一些无抗的具体方案,从各个环节,如免疫力问题、杀菌抑菌问题、营养平衡问题、维生素的补充问题等等很多方面来谈,已经考虑得非常多了。事实上,我们在养殖过程中有几个原则,第一个,阻断病原微生物入侵,如果有一个很好的消毒剂就可以;第二个,让动物比较愉快地生长,可以考虑一些中药提取物,当然也可以考虑溶菌酶,他们有一些共同点:调节肠道微生物菌群,改善动物亚健康状态,提高免疫力,保证肠道内容物的完整性,解决肠道健康问题等等。提高动物的生长速度和饲料转化率的关键,就是要维持动物体内的肠道健康。
  
  “雷胡龙先生”
  
  我们认为,在养殖过程中,常规饲料中是不需要添加抗生素的。我个人的观点是无抗养殖高于传统养殖,这里的“高”是指要求更高、产品品质更高。无抗养殖在养殖过程中肯定有其他的要求,比如对环境的要求,对防疫的要求,以及对饲养密度的要求等等,我们要去思考在以上这些方面应该做到什么程度。
  
  第一点,在追求利润的时候,我们往往都在增加密度,但是这也有一个限度,为什么现在猪场容易发病,跟养殖密度也有很大的关系。
  
  第二点,在品种上,我们目前用的大多还是外三元品种,以前有一位育种专家讲过,我们以前的育种方向就是追求要快、要多产瘦肉,当时我们在做论文的时候也发现这个规律,长得快的猪往往抗病力都差,这也就是为什么国外品种的抗病力比不过我们国内地方猪品种的原因,因为在品种上,我们一直都是依赖于从国外引种,虽然这不是一个人能够解决的问题,但这至少是一个问题。
  
  第三点,对饲料的认识方面还存在很多误区,认为高蛋白的饲料才是好饲料,但去年我们在上海做过一个实验,是直接在生产条件下做的,实验组使用的就是低蛋白饲料,结果没加抗生素的低蛋白饲料反而比其他的效果还要好,当然,实验场学生的管理可能比较精细,但实验条件完全是养殖条件。
  
  第四点,如果在饲养管理上做得更精细,也能对无抗养殖起到一个辅助作用。我相信要做到无抗如果仅仅是在饲料中不用抗生素而不去改变其他方面,是很难做到的,无抗养殖还是要从多方面来做。
  
  “辽宁饲料企业代表”
  
  我参加了很多无抗的会议,大家目前的想法就是寻找一些替代品,但是要做到完全替代也不太现实,比较合理的一种做法是寻找综合性解决方案。包括养殖综合环境的改善、养殖密度的降低、温度环境的控制、生物安全等等系统性的措施。
  
  “河南兽药企业代表”
  
  雷老师刚才说他的很多同学做蛋鸡、肉鸡用药量比较大,我也调查过,前几年用药量确实比较大,但近几年状况好了很多,今年3月份我在山东地区调查了一下,山东地区肉鸡用药大概降到0.6-0.8元,用药量是很小很小的,以前都是2元左右。
  
  我概括主要有以下几点原因,降低了用药量,饲料营养、环境管理、疫苗、生产管理都做得比较到位,本身是不应该得病的,以前出现问题的原因在于管理跟不上,并没有将养鸡或亚洲城ca19当成一项长期的事业去做,生病就会大量用药,近几年,10万以上甚至更大规模的养殖场的管理者开始重视管理问题,在管理、防疫包括微生物、益生菌这些东西的使用,还是起到很大作用。2000年前后,很多人都在使用金刚烷胺和利巴韦林,当时养殖场都很关心,以后国家禁用这些成分,猪和鸡要怎么养。其实现在市面上已经很少用到这些东西了,从生产角度来说,兽药企业基本不会越过这条红线,而从使用角度来说,养殖企业的管理者素质和企业规模已经到位,他